Nic Geschrieben September 17, 2012 at 13:29 Geschrieben September 17, 2012 at 13:29 Schön, dass das Teil jetzt zu haben ist Gibt es einige Voraussetzungen bzgl. PC Hardware bzw. Betriebssystem Win7/XP zu beachten ? Ist die direkte Verbindung also WIFI-Direct (http://en.wikipedia.org/wiki/Wi-Fi_Direct) zw. Extension und PC ohne AccessPoint oder dergl. möglich ? Ist der Dual-Betrieb von beiden Funk-Ext. also Chibi und WLAN-Ext. innerhalb einer Anwendung uneingeschränkt möglich, also z.B. 1 Stack via Chibi, der 2 über die WLAN-Ext. ? D.h. für den Chibi-Betrieb wird weiterhin der BrickD genutzt. Die Bricks und Bricklets, die an der WLAN-Ext. hängen, bleiben in meiner Anwendung "transparent". Softw.mäßig bleibt also alles beim alten egal, ob nun über WLAN- oder Chibi-Ext. ? Der Stromverbrauch ist im Dauerbetrieb nicht ganz ohne, wird sich die Zeit ab wann der Transceiver in den Schlafmodus wechselt, per API-Methode setzen lassen ? Lässt sich das etwas besser spezifizieren, welche ca. Reichweite man mit den 3 versch. Antennengrößen unter idealen Bedingungen erreichen kann ? Zitieren
AuronX Geschrieben September 17, 2012 at 13:53 Geschrieben September 17, 2012 at 13:53 Um mich dem gleich mal anzuschließen noch mehr Fragen: Wie viele TCP-Verbindungen zur Extension sind gleichzeitig möglich? (irgendwo im Forum stand mal was von einer, aber die Specs führen das nicht auf) Ich vermute es gibt im 802.11n-Betrieb nur eine Funkstrecke, weil nur eine Antenne, korrekt? Insgesamt sieht der Text zum Brick eher nach Werbung als nach einer Produktbeschreibung (wiederhole so oft wie möglich die Worte Smartphone und Tablet) aus, aber das ist nur meine Meinung ^^ Zitieren
BOBmoraine Geschrieben September 17, 2012 at 13:57 Geschrieben September 17, 2012 at 13:57 Hoffe die beiden Vorposter nehmen mir es nicht übel wenn ich noch eine Frage hinzufüge, habe leider nirgends Antworten gefunden. Die Basisfrage ist: Lassen sich Stacks mit WiFi UND Chibi/RS bauen? Also kann ich einen Raum mit WiFi übebrücken aber dann am anderen Ende des WiFi's den Stack mit Chibi oder RS485 erweitern? Zitieren
Nic Geschrieben September 17, 2012 at 13:59 Autor Geschrieben September 17, 2012 at 13:59 Nur zu, ich hab damit keine Probleme. Lieber vorher zum WLAN-Teil nachfragen, vermeidet so manchen Ärger/Posting ein paar Tage später Zitieren
borg Geschrieben September 17, 2012 at 14:03 Geschrieben September 17, 2012 at 14:03 Schön, dass das Teil jetzt zu haben ist Gibt es einige Voraussetzungen bzgl. PC Hardware bzw. Betriebssystem Win7/XP zu beachten ? Nö. Ist die direkte Verbindung also WIFI-Direct zw. Extension und PC ohne AccessPoint oder dergl. möglich ? Noch nicht, Ad Hoc Modus kommt aber direkt als nächstes. Ist der Dual-Betrieb von beiden Funk-Ext. also Chibi und WLAN-Ext. innerhalb einer Anwendung uneingeschränkt möglich, also z.B. 1 Stack via Chibi, der 2 über die WLAN-Ext. ? D.h. für den Chibi-Betrieb wird weiterhin der BrickD genutzt. Die Bricks und Bricklets, die an der WLAN-Ext. hängen, bleiben in meiner Anwendung "transparent". Softw.mäßig bleibt also alles beim alten egal, ob nun über WLAN- oder Chibi-Ext. ? Softwaremäßig musst du von "localhost" auf die IP des WLAN Moduls umstellen, alles andere bleibt gleich. Der Stromverbrauch ist im Dauerbetrieb nicht ganz ohne, wird sich die Zeit ab wann der Transceiver in den Schlafmodus wechselt, per API-Methode setzen lassen ? Es gibt nur Schlafmodus und nicht-Schlafmodus. Wechseln dazwischen kannst du per API. Im Schafmodus geht er sofort nach jeder Nachricht wieder schlafen. Der Durchsatz in dem Modus ist aber schon sehr gering. Um mich dem gleich mal anzuschließen noch mehr Fragen: Wie viele TCP-Verbindungen zur Extension sind gleichzeitig möglich? (irgendwo im Forum stand mal was von einer, aber die Specs führen das nicht auf) 15, steht jetzt auch in der Spec. Ich vermute es gibt im 802.11n-Betrieb nur eine Funkstrecke, weil nur eine Antenne, korrekt? Korrekt. Insgesamt sieht der Text zum Brick eher nach Werbung als nach einer Produktbeschreibung (wiederhole so oft wie möglich die Worte Smartphone und Tablet) aus, aber das ist nur meine Meinung ^^ Unserer Meinung nach gibt es noch viel zu wenig Leute die unseren Kram mit Smartphone und Tablet nutzen, gerade mit der WIFI Extension ist das ja jetzt toll (Verbindung ohne brickd) ! Die Basisfrage ist: Lassen sich Stacks mit WiFi UND Chibi/RS bauen? Also kann ich einen Raum mit WiFi übebrücken aber dann am anderen Ende des WiFi's den Stack mit Chibi oder RS485 erweitern? WIFI + RS485 wird definitiv in Zukunft möglich sein (ist es in 1.3.0 noch nicht). WIFI + Chibi gleichzeitig kann ich nicht versprechen. Zitieren
AuronX Geschrieben September 17, 2012 at 14:04 Geschrieben September 17, 2012 at 14:04 Um WPA zu nutzen muss nur der Schlüssel in Hex-Notation eingegeben werden. Da denke ich niemand jemals seinen eigenen WPA-Key in Hex-Notation eingegeben hat, wäre es möglicherweise für zukünftige Brickv-versionen toll, wenn der brickv den Job übernehmen würde und das einfach ausrechnet ^^ (zu WEP-Zeiten war das noch anders, aber bei WPA kennt man den Hex-Key i.d.R. gar nicht) Zitieren
borg Geschrieben September 17, 2012 at 14:12 Geschrieben September 17, 2012 at 14:12 Um WPA zu nutzen muss nur der Schlüssel in Hex-Notation eingegeben werden. Da denke ich niemand jemals seinen eigenen WPA-Key in Hex-Notation eingegeben hat, wäre es möglicherweise für zukünftige Brickv-versionen toll, wenn der brickv den Job übernehmen würde und das einfach ausrechnet ^^ (zu WEP-Zeiten war das noch anders, aber bei WPA kennt man den Hex-Key i.d.R. gar nicht) Oh, Hex Notation für WPA ist blödsinn. Das ist ganz normal ASCII. Fixe ich gleich in der Doku. Zitieren
Nic Geschrieben September 17, 2012 at 14:14 Autor Geschrieben September 17, 2012 at 14:14 Softwaremäßig musst du von "localhost" auf die IP des WLAN Moduls umstellen, alles andere bleibt gleich. D.h. ich brauche 2 IPConnections in meiner Anwendung zum gleichzeitigen Betrieb der beiden Stacks, einen über die IP der WLAN-Exten. den anderen (Chibi) über Localhost (BrickD) ?! WIFI + Chibi gleichzeitig kann ich nicht versprechen. Wäre aber zu begrüßen, ich möchte meine Chibi-Erweiterung durchaus noch weiter benutzen und erweitern, entweder um die WLAN- oder dem Nachfolger der Chibis. Alle Chibi-Ext. durch WLANs austauschen, um weiterhin zukunftssicher zu arbeiten, bin ich nicht bereit ! Es sei denn jemand subventioniert das Zitieren
borg Geschrieben September 17, 2012 at 14:17 Geschrieben September 17, 2012 at 14:17 Softwaremäßig musst du von "localhost" auf die IP des WLAN Moduls umstellen, alles andere bleibt gleich. D.h. ich brauche 2 IPConnections in meiner Anwendung zum gleichzeitigen Betrieb der beiden Stacks, einen über die IP der WLAN-Exten. den anderen (Chibi) über Localhost (BrickD) ?! Ah. Ja, brauchst du in dem Fall. WIFI + Chibi gleichzeitig kann ich nicht versprechen. Wäre aber zu begrüßen, ich möchte meine Chibi-Erweiterung durchaus noch weiter benutzen und erweitern, entweder um die WLAN- oder dem Nachfolger der Chibis. Alle Chibi-Ext. durch WLANs austauschen, um weiterhin zukunftssicher zu arbeiten, bin ich nicht bereit ! Es sei denn jemand subventioniert das Ich hab es ja nicht ausgeschlossen . Zitieren
Nic Geschrieben September 17, 2012 at 14:23 Autor Geschrieben September 17, 2012 at 14:23 ...Im Schafmodus geht er sofort nach jeder Nachricht wieder schlafen. Der Durchsatz in dem Modus ist aber schon sehr gering. Den letzten Satz verstehe ich nicht, heißt das es kommt noch eine weitere Latenz dazu ? Wie schlägt sich das auf die Performance der Antwortzeiten im Vergleich zum Standardbetrieb nieder ? Ich denke hier an die zeitnahe Steuerung von Schrittmotoren etc. Nochmals meine Frage, die unbeantwortet blieb: Lässt sich das etwas besser spezifizieren, welche ca. Reichweite man mit den 3 versch. Antennengrößen für das WLAN-Ext unter idealen Bedingungen erreichen kann ? Noch ne Frage zur Stromversorgung: Lässt sich z.B. ein Stack aus Master/WLAN/IO4/Ambient noch ausreichend mit externen 5V versorgen. Ich denke hier an den autonomen Betrieb des Stacks ? Oder braucht es dazu schon das Power Supply ? Zitieren
batti Geschrieben September 17, 2012 at 15:25 Geschrieben September 17, 2012 at 15:25 Den letzten Satz verstehe ich nicht, heißt das es kommt noch eine weitere Latenz dazu ? Wie schlägt sich das auf die Performance der Antwortzeiten im Vergleich zum Standardbetrieb nieder ? Ich denke hier an die zeitnahe Steuerung von Schrittmotoren etc. Die Messungen machen wir noch (siehe TBD in der Tabelle). Wenn du einmal pro Sekunde einen neuen Stellwert senden möchtest, dann geht das auch mit dem Low Power Mode. Sobald du regeln möchtest wirst du den Full Speed Modus nutzen müssen. Lässt sich das etwas besser spezifizieren, welche ca. Reichweite man mit den 3 versch. Antennengrößen für das WLAN-Ext unter idealen Bedingungen erreichen kann ? Siehe 2. TBD ( to be defined ), die Messung holen wir noch nach. Lässt sich z.B. ein Stack aus Master/WLAN/IO4/Ambient noch ausreichend mit externen 5V versorgen Worüber denn Versorgen? Zitieren
AuronX Geschrieben September 17, 2012 at 16:04 Geschrieben September 17, 2012 at 16:04 Lässt sich z.B. ein Stack aus Master/WLAN/IO4/Ambient noch ausreichend mit externen 5V versorgen Worüber denn Versorgen? Die Frage ist vermutlich diese: Wenn ich das Masterbrick per USB mit Strom versorge und genannte Komponenten dranhängen, reicht das dann oder ist eine zusätzliche Stromversorgung über ein ausreichend dimensioniertes AKW notwendig? Zitieren
Nic Geschrieben September 17, 2012 at 16:37 Autor Geschrieben September 17, 2012 at 16:37 Die Frage ist vermutlich diese: Wenn ich das Masterbrick per USB mit Strom versorge und genannte Komponenten dranhängen, reicht das dann oder ist eine zusätzliche Stromversorgung über ein ausreichend dimensioniertes AKW notwendig? Wie immer trifft AuronX den Nagel auf den Kopf aber mit der Einschränkung und gem. der angeleierten Energiewende kein AKW, sondern "nur" ein strahlungarmer Akku-Pack von 5V (http://www.amazon.de/dp/B004BLRG7E) Zitieren
marcus Geschrieben September 21, 2012 at 13:10 Geschrieben September 21, 2012 at 13:10 Jetzt, wo die Wifi-Extension fertig ist, folgende Frage: Wird es auf absehbare Zeit eine SNMP-Unterstützung geben? Somit könnten die Messwerte über Netzwerksysteme abgefragt und Ausgänge damit gesetzt werden. Wie sieht es aus damit? Zitieren
borg Geschrieben September 21, 2012 at 13:36 Geschrieben September 21, 2012 at 13:36 Jetzt, wo die Wifi-Extension fertig ist, folgende Frage: Wird es auf absehbare Zeit eine SNMP-Unterstützung geben? Ich befürchte nicht. Das sieht mir so aus als wäre es zuviel Aufwand das auf dem Master zu implementieren. Es müsste also wenn dann auf dem PC ein "Wandler" her, der zwischen unserem Protokoll und SNMP umwandelt. Zitieren
Nic Geschrieben September 25, 2012 at 09:39 Autor Geschrieben September 25, 2012 at 09:39 @TF: Wenn die Performance-Messungen gemacht werden, bitte dann auch im Vergleich zur kabelgebundenen Situation mit USB und kabellos mit Chibi, und auch was hier borg aus http://www.tinkerunity.org/forum/index.php/topic,773.msg5228.html#msg5228 Hier ist WLAN natürlich langsamer als USB (aber immernoch viel schneller als Chibi).andeutet, würde sicher interessant sein. Zitieren
borg Geschrieben September 25, 2012 at 20:36 Geschrieben September 25, 2012 at 20:36 Wir würden vor allen auch gerne wieder Tests zur Entfernung im freien und mit unterschiedlichen Antennen machen, wie damals mit Chibi. Setzt allerdings gutes Wetter voraus . Zitieren
Nic Geschrieben September 26, 2012 at 07:07 Autor Geschrieben September 26, 2012 at 07:07 Dafür gibt es http://www.niederschlagsradar.de/ Muss ja nicht sofort sein, würde in die Doku aber ganz gut passen. Wegen des Wetters fällt mir das Thema Gehäuse für die Bricks wieder ein. Wann wollt Ihr das angehen ? Zitieren
The_Real_Black Geschrieben September 28, 2012 at 21:38 Geschrieben September 28, 2012 at 21:38 Kann man die Encyption bei der "AP: Static IP" nicht abschalten? Ich sehe meinen "TinkerforgeWLAN" in der Windows WLan Anzeige, aber wenn ich mich verbinde kommt eine Abfrage nach den Netzwerksicheheitsschlüssel... Ich habe unter WEP zwar schon mal einen Key eingetragen, aber dieser klappt nicht und ohne kommt auch die Frage... Was mache ich Falsch? Zitieren
borg Geschrieben September 28, 2012 at 22:17 Geschrieben September 28, 2012 at 22:17 Mh, vielleicht hat Windows sich gemerkt dass der AP einen Key verlangt und glaubt das fälschlicherweise noch? Also du den Key eingetragen hast, war er im Hexadezimal Format und 64 oder 128 Bit groß? http://www.andrewscompanies.com/tools/wep.asp Zitieren
The_Real_Black Geschrieben September 29, 2012 at 14:52 Geschrieben September 29, 2012 at 14:52 "NOTE: 5/13/16/29 characters are needed for 64/128/152/256-bit WEP" Man zähle bis zur 5 und nur zur 5 man zähle nicht bis zur 4 außer man fährt fort zur 5 zu zählen man zähle auch nicht bis zur 6 die 7 scheidet völlig aus... *badabumm thsss* Es geht jetzt mit einen passenen Passwort, aber ohne Key klappt es bei mir immer noch nicht. Zitieren
ArcaneDraconum Geschrieben September 29, 2012 at 15:05 Geschrieben September 29, 2012 at 15:05 Der heilige WLAN-Schlüssel aus Jericho? Zitieren
The_Real_Black Geschrieben September 29, 2012 at 16:00 Geschrieben September 29, 2012 at 16:00 Der heilige WLAN-Schlüssel aus Jericho? nein von Antiochia ;-) Viel weiter bin ich im Moment nicht, da ich mit dem Brickviewer nicht auf meinen Roboter komme. Access Point Static IP -> 192.168.1.55 Maske 255.255.255.0 Gateway: Muss ich hier dann meinen "Haupt" Router oder meinen Rechner mit der Verbindung eintragen? Edit: Ich beschreibe mal was ich machen will. Ich will meinen Roboter direkt von meinen Laptop aus steuern können ohne, dass ich erst über mein Heimnetzwerk gehen muss. Da ist der AP Modus der richtige oder? Edit 2: Ich habe jetzt die Modi alle Durchgetestet. Windows erkennt das "Netzwerk" und ich kann mich erfolgreich anmelden, aber ich erreiche die IP Adresse des Roboters nicht mit dem Brick Viewer... Zitieren
Gizmo Geschrieben September 30, 2012 at 10:37 Geschrieben September 30, 2012 at 10:37 Direktverbindung sollte eigentlich ad hoc sein. Gateway ist im ad hoc modus dein Rechner bei infrastructure dein Router. Praktisch kann ichs grad nicht selbst testen, da sich mein Master mit einem Rauchwölkchen verabschiedet hat (Kurzschluss durch verbogene Brickletpins). Zitieren
The_Real_Black Geschrieben September 30, 2012 at 17:54 Geschrieben September 30, 2012 at 17:54 ich hab alle IP Adressen jetzt nochmal neu vergeben und dass Statisch, damit hat es jetzt geklappt ^^ Zitieren
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