webster7567 Geschrieben February 25, 2013 at 11:51 Geschrieben February 25, 2013 at 11:51 Hallo, ich bin gerade dabei meine Seilkamera auf TF umzurüsten und über eine WiFi Extension dann zu betreiben. Ich hab jetzt alles soweit nur ein Verhalten bereitet mir Kopfzerbrechen: Wenn die Verbindung abbrechen sollte oder die Stackspannung wegbrechen sollte bleibt das Servobrick auf der letzten gespeicherten Stellung stehen wies aussieht. Das würde in meinem Fall bedeuten ich könnte wohl oder übel zusehen wie meine Kamera ans Ende des Seils kracht. Gibt es hier eventuell eine Möglichkeit eines Watchdogs oder andere Mittel wo bei Problemen definiert werden kann das z.B. das Servo Brick auf Nullstellung geht?!? Beste Grüße Karl Zitieren
ArcaneDraconum Geschrieben February 25, 2013 at 11:55 Geschrieben February 25, 2013 at 11:55 Ich würde mir am Schlitten einen Endschlater anbringen. Der ist im Normalfall geschlossen und sollte man bis zum Ende fahren wird er geöffnet. Und über diesn Schalter würde ich die Versorgungsspannung vom Servo leiten. Das ist auf jeden Fall eine sichere Lösung. Zitieren
webster7567 Geschrieben February 25, 2013 at 12:19 Autor Geschrieben February 25, 2013 at 12:19 Der Schlitten fährt mit ~ 50 km/h. Also wenn er so einen Entschalter erreicht ist schon alles zu spät. Falls nichts hilft kauf ich mir die günstigste RC Fernbedienung und ein Relaise Modul mit der ich die Versorgungsspannung abtrenne, aber ist halt wieder zusätzlich Aufwand und auch Kosten. Hab ein Bild angehängt damit man sich was vorstellen kann... Karl Zitieren
ArcaneDraconum Geschrieben February 25, 2013 at 12:26 Geschrieben February 25, 2013 at 12:26 Nunja, es gibt Mikroschalter - so ähnlich wie im Shop hier - mit kleinen Rollen darauf. Es müsste als so etwas ähnliches wie eine Bande an der Seite - kurz vor dem 'Prellbock' montiert sein, die auf den Schalter drückt, dann hat der Schlitten noch etwas Weg zum ausrollen bzw schlittern. Zitieren
ArcaneDraconum Geschrieben February 25, 2013 at 12:33 Geschrieben February 25, 2013 at 12:33 Ne Alternative wäre Du nimmst ein Dual Relais Bricklet und führst die Motorspannung darüber. Solange Dein Programm läuft lässt Du so ein Monoflop auf dem Bricklet laufen, welches nur etwa 1 Sekunde läuft und erneuerst dieses vim Steuerrechner aus alle 0,5 Sekunden. Bei Verbindungsabbruch fährt der Schlitten höchstens 0,5 Sekunden weiter, dann werden die Motroren abgeschaltet. Zitieren
webster7567 Geschrieben February 25, 2013 at 12:35 Autor Geschrieben February 25, 2013 at 12:35 Das hört sich gut an. Aber wenn die Verbindung zum Steuerrechner abbricht "freezed" das Teil ja oder? Also zählt auch der Counter nicht mehr runter. Oder steh ich aufn Schlauch. Oder meinst du mit Monoflop eine externe Hardware? Zitieren
ArcaneDraconum Geschrieben February 25, 2013 at 12:42 Geschrieben February 25, 2013 at 12:42 Schau mal in der Doku. zur Programmierung. Der Counter müsste auf dem Master laufen. Bei Verbindungsabbruch sollte der Master ja nicht einfrieren. Der Counter sollte weiterlaufen. Müsste man mal in 'Trockenen" testen. Wobei..... 50km/h.... wenn ich mich nicht vertippselt habe, sind das in 0,5 Sekunden immer noch fast 7m. Zitieren
webster7567 Geschrieben February 25, 2013 at 12:56 Autor Geschrieben February 25, 2013 at 12:56 OK... ich bin da jetzt zu blöd dafür! Schick mir mal den Link welche Doku du meinst! Danke So sehen meine Stapel aus: Steuerseite: 1x Master 2.0 mit 4x Analog in Bricklet Kameraseite: 1x Master 2.0, 1x Step Down, 1x Servo, 2x Analog in (für Ultraschall Entfernungssensoren). Die ganze ganze Programmlogik wird ja im Rechner gemacht... also sobald die Verbindung abreißt ist die Kamera für mich nicht mehr kontrollierbar. Mit Counter weiß ich auch nicht was du meinst. Ich kann ja keinen Counter direkt am Master ausführen... Und am Steuerrechner bringts mir nix, der ist ja ggf. gerade im "Funkloch" ;-) Sorry für meine dummen Fragen, aber bei mir ist der Groschen noch nicht gefallen. Zitieren
ArcaneDraconum Geschrieben February 25, 2013 at 13:00 Geschrieben February 25, 2013 at 13:00 http://www.tinkerforge.com/doc/Software/Bricklets/DualRelay_Bricklet_VBNET.html#dual-relay-bricklet-vbnet-api Vielleicht verstehst Du was ich meine. An Deinem Master müsste ja noch ein prot für ein Dual Relais frei sein. Zitieren
AuronX Geschrieben February 25, 2013 at 13:21 Geschrieben February 25, 2013 at 13:21 Das was Acane beschreibt deckt den Fall eines Verbindungsabbruch ab. Monoflop heißt, dass dein Relais alleine abschaltet, wenn ihm niemand regelmäßig sagt "bleib an". Im Funkloch würde das "bleib an" nicht durchkommen und es geht aus. Bei Stromausfall deines Stacks sollte es aber noch immer Scherben geben, sofern durch den Stromausfall nicht auch die Kamera stehen bleibt. @Acane: Bei deinem Beispiel sollte doch der Schlitten im schlimmsten Fall eine volle Sekunde weiterlaufen oder? Ich erneuere auf 1 Sekunde und dann reißt die Verbindung ab. Mal grob überschlagen: Ich denke der Monoflop sollte auf 70 ms stehen (und alle 50 ms aktualisiert werden). Dann läuft die Kamera knapp einen Meter bevor sie anfängt zu bremsen. 50 ms Aktualisierungszeit sollten auch ausreichen, denn damit kann das Signal noch 20 ms zu spät kommen. Wenn es tatsächlich noch langsamer wäre, dann ist anhalten wahrscheinlich eh keine schlechte Idee. Am besten sollte man aber den Bremsweg für eine solche Notbremsung vorher ausmessen und schauen, dass man dementsprechend auch die Notabschaltzeit und den Außenbereich des Seils auslegt. Zitieren
webster7567 Geschrieben February 25, 2013 at 13:25 Autor Geschrieben February 25, 2013 at 13:25 Oh Danke Danke Danke! Genau das wars! Ich wollte sowieso noch ein Relaise Brick dazu ordern einfach um Strom zu sparen wenn die Kamera länger nicht verfahren wird... so hat es jetzt für mich gleich einen doppelten Nutzen! Ja das mit dem Stromausfall sollte auch kein Problem sein weil dann das Relaise ja automatisch abfällt oder? Derzeit läuft im Programm eine Schleife alle 10ms... hier kann ich es locker einbinden das es schnell genug reagiert. Danke nochmal.... Zitieren
ArcaneDraconum Geschrieben February 25, 2013 at 14:59 Geschrieben February 25, 2013 at 14:59 Ja die Sekunde war mal frei gewählt. In diesem Beispiel wäre das natürlich zu viel. Noch zur Frage: Bei einem Stromausfall im Stack fällt das Relais auch ab und der Motor würde dann auch stehen bleiben. Ich vermute mal, dass der Motor keinen Freilauf hat, also quasi eine echte Vollbremsung hinlegt. Das sollte die Konstruktion - vor allem auch das Seil - abkönnen. Also ich bin mal auf Dein Feedback gespannt, wenn es funzt. Zitieren
webster7567 Geschrieben February 25, 2013 at 15:15 Autor Geschrieben February 25, 2013 at 15:15 Das hält das aus... ist ein 8mm Drahtseil! Die Blockade ist ein Problem, weil dann von der Haft- in die Gleitreibung übergegangen wird und der Bremsweg länger ist. Aber es ist immerhin besser als ungebremst ans Ende knallen... Das hatte ich nämlich beim ersten Prototyp und das will ich nun mit TF verhindern. Wenn das Projekt im Beta Stadium ist meld ich mich hier wieder zu Wort... In ca. 6-8 Wochen. Zitieren
ArcaneDraconum Geschrieben February 25, 2013 at 15:28 Geschrieben February 25, 2013 at 15:28 OK, das Seil ist wohl von einem Kran entwendet worden. Ich war mir nicht sicher, wie fest das Seil in dem Schlitten gehalten wird, also ob ein Rutschen überhaupt möglich ist. Dann ist wohl die empfindlichste Komponente die Kamera.... Bin mal gespannt. Zitieren
Nic Geschrieben February 25, 2013 at 15:50 Geschrieben February 25, 2013 at 15:50 @webster7567 Was verwendest Du für die Kameraaufhängung/halterung ? Ist das DIY oder gekauft ? Der extra-Riemenantrieb am Objektiv wozu ist der nötig ? Zitieren
webster7567 Geschrieben February 25, 2013 at 17:02 Autor Geschrieben February 25, 2013 at 17:02 Der silberne Aluteil oben ist DIY der schwarze Teil ist von Servocity.com! Der untere Antrieb ist für das Zoomen! lg Zitieren
remotecontrol Geschrieben February 25, 2013 at 18:53 Geschrieben February 25, 2013 at 18:53 Noch eine Frage interessehalber: Du treibst den Schlitten über einen Motor mit Fahrtregler an und das ServoBrick steuert den Fahrtregler? Oder machst Du nur Motor ein/aus? Je nach Fahrtregler reicht es nämlich, die Signalleitung vom Servobrick per Relais zu unterbrechen. Dann schaltet der Fahrtregler ab. Der Mechanismus geht analog wie vorher beschrieben über die Monoflop-Funktion. Zur Trennung der Steuerimpulse reicht aber auch das Industrial Quad Relay. Das braucht auch weniger Strom. Bei Anschluß eines Fahrtreglers mit BEC ans ServoBrick den Hinweis von TF bei der Beschreibung der ServoBrick beachten ... Zitieren
webster7567 Geschrieben February 25, 2013 at 19:04 Autor Geschrieben February 25, 2013 at 19:04 Ja genau so läuft das. Das ServoBrick steuert den ESC und der angeschlossene Motor ist mit einer Übersetzung auf ein großes Alurad gekoppelt. Somit kann ich ihn von gaaaanz langsam bis "Vollgas" sehr exakt steuern. Auch die 3 anderen Motoren für Pan, Tilt und Zoom werden über solche Fahrtenregler angesteuert. Das Servobrick ist für mich somit nur die Schnittstelle. Alle ESCs die ich einsetzt haben einen Ein/Ausschalter der ihn aktiviert. Die Stromleitung kann ich sowieso nicht schalten weil da ja mehrere 100A Peak drüber gehen. Ich werde einfach diese Signalleitung unterbrechen... das hat im Test auch gut funktioniert. Also das Teil hat schon super funktioniert, aber eben nur mit einer normalen Futaba RC Fernsteuerung. Und mit den zwei Hebeln ging das nicht ordentlich und Sicherheit war auch keine möglich. Bei einer Fahrt hab ich dann sehr weit hineingezoomt gehabt und konnte es nicht abschätzen das ich schon am Ende vom Seil war... Zack.. Schwarzer Bildschirm... Ende! Ich wollte letztes Jahr schon mit TF die Steuerung machen, aber da war dann gerade die Kriese mit den Chibis und WLAN noch nicht fertig. Wenn es fertig ist, und ihr interesse habt, stelle ich dann gerne das ganze Projekt genau vor! Zitieren
remotecontrol Geschrieben February 25, 2013 at 20:40 Geschrieben February 25, 2013 at 20:40 Dann passt das Quad Relais bei Dir eigentlich sehr gut: damit kannst Du mit einem Befehl die 4 Schalter der Fahrtregler gleichzeitig schalten. Das Relais kann pro Schalter etwas mehr als 1A, das reicht für den Schaltkontakt der Regler auf jeden Fall. Viel Spaß Zitieren
Plenz Geschrieben March 2, 2013 at 00:03 Geschrieben March 2, 2013 at 00:03 Auch rein interessehalber, da ich mich mit dem Thema "Kamerastabilisierung" beschäftige: hast du irgend etwas entwickelt, das die Schwankung der Kamera am Seil registriert und durch eine Gegenbewegung ausgleicht? Zitieren
webster7567 Geschrieben March 4, 2013 at 06:49 Autor Geschrieben March 4, 2013 at 06:49 Derzeit hab ich nur zwischen Schlitten und Kamerakopf kleine Gummipuffer drinnen die Vibrationen minimieren sollen. Aber zur Stabilisierung selbst (gyro etc) hab ich noch nichts unternommen. Das wäre "Phase II". Zitieren
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